Использование сторонних торговых площадок в паре с сайтом компании. Полезно ли? !Обновлено!

Различные торговые площадки типа blizko.ru, tiu.ru и подобные им существуют достаточно давно. Раньше они размещали у себя список товаров и каталог компаний, собирая переходы из поисковых систем по навигационным и низкочастотным запросам, то есть — по названию компании и каким-нибудь номенклатурным штукам. Но  всем хочется развиваться и зарабатывать больше… Ребята из таких ресурсов разработали очень простую и действенную схему — начали создавать сайты компаний-клиентов на поддоменах. Что из этого получилось я попробую объяснить ниже:

Сайт компании заменился сайтом с торговой площадки. Примеры.

Теперь сайты клиентов в выдаче Яндекса могут быть замещены сайтами этих-же компаний, но уже в рамках вышеупомянутых сервисов. Вот простой пример — есть в Екатеринбурге продавец кровельных материалов «1 Кровельная Компания» с сайтом на домене 1кровельная.рф. То есть — при запросе в Яндексе по названию компании должен выводится именно он, ибо он в индексе и Яндекс о сайте в курсе  — http://j.mp/QOS9z0. Но такого не происходит. В выдаче мы видим… blizko.ru! А ОФИЦИАЛЬНОГО САЙТА КОМПАНИИ НЕТ И В ТОП50  — http://j.mp/SfS5H9 и это чрезвычайно удобно для сервиса, ведь это возможность иметь переходы не только по названиям компаний, у которых нет официального сайта!

Почему я уверен, что сайт 1-й Кровельной был замещен именно blizko.ru? А давайте попросим Яндекс при ответе на запрос не учитывать ту страничку, которую он выдаёт на первом месте, то есть исключим из его ответа ресурс blizko.ru. Вот, что мы увидим — http://j.mp/RPiIZE (UPD после апдейта в Яндексе теперь нужна вот такая ссылка — http://j.mp/SgHCfg ). Вот так вот мы доказали замещение сайта клиента сайтом с сервиса blizko.ru по навигационным запросам. То же мы можем проделать и с запросами транзакционными, теми, которые несут прибыль закащику. Аналогичная ситуация настигла сайт ditec-ural.ru по нескольким запросам. По приведенным ниже запросам сайт находился в топ3 на протяжении нескольких месяцев — минимум.

Спрашиваем у Яндекса — http://j.mp/QyCNhC
Исключаем blizko.ru — http://j.mp/Q0ubzK

Всё получется еще грустнее, чем в первом примере с 1-й Кровельной. Ditec потеряли трафик не по навигационным, а по транзакционным запросам, предоставив его проекту Близко, не по всем запросам, конечно, но это еще впереди. А то, что размещение на проекте платное — я молчу. И стоит оно не малых денег. Получается, что мы заплатили за то, чтобы Близко забрал наш трафик и платим за SEO, которое мало что может с этим сделать. Кроме того, что рассказать и показать клиенту, что происходит.

Почему сайты этих компаний заменились? Разъяснение причин.

Первое, что нам нужно узнать — по мнению Яндекса у одной компании  может быть только один сайт в рамках одной тематики. То есть — все остальные будут исключены. Это делается для борьбы со спамом, чтобы избежать ситуации, при которой возможно присутствие нескольких разных сайтов одной компании в ответе на поисковый запрос. Почитать можно на http://legal.yandex.ru/termsofuse/

Что такое сайт среднестатистической компании? Это главная страница, новости, контакты и товары. Всё это мы и видим в предложении от торговых площадок, у нас получается мини-сайт на бесплатном домене, который, как правило, называется компания.площадка.ru, что даёт дополнительный плюс в карму торговой площадки у Яндекса и других поисковых систем, работающих на его выдаче. Размещенные товары, которых может быть и больше, чем на основном сайте, за счет условно большей простоты работы с информацией — это первая причина. Контакты тоже наличествуют на этом мини-сайте. Но с одной небольшой ремаркой — ссылка скрыта от поисковых систем через редирект (речь только про проект Близко). То есть — ни Яндекс, ни Google, ни другие системы его не видят. В итоге мы имеем простенький, хорошо наполненный сайт с контактными данными компании. Также отдельно стоит сказать, что все неплохо перелинковано внутри самого сервиса, что добавляет мини-сайту веса. Третья причина — наличие ссылки на мини-сайт на основном ресурсе компании. Она как бы говорит поисковым системам: «Сайт компании вон там. Иди туда!». Размещение такой ссылки активно поощряется самими торговыми площадками. Причем отдельно с ними ситуация тоже очень интересная. Чтобы получить плюшки за размещение ссылки, не обязательно размещать её на сайте компании-клиента. Но большинство делает именно так, ведь, как правило, других сайтов у клиента нет. А Близко хорошо и там и там — ссылка то на него всё-равно появилась.

В итоге, насмотревшись на всю эту картину, поисковая система выбирает официальным мини-сайт на торговой площадке и идёт дальше, уверенная в своей правоте. Мы подарили трафик, заплатив за эту возможность и все довольны, ведь рассматривать эти вопросы на такой глубине недоступно большинству компаний. Официальный сайт компании трафик потерял, а торговые площадки увеличили прибыль от продажи таких размещений и рекламы, за счет роста посещаемости.

Можно еще поднять вопрос от том, что клиенты то всё-равно найдут искомую компанию, пусть и через торговую площадку, выступающую прокладкой между пользователем и сайтом клиента. Я отвечу на это вопрос тезисно:

1) рядом с предложениями компании-клиента на мини-сайтах располагается контекстная и баннерная компания конкурентов. Это всё-равно, что разместить у себя на сайте призыв покупать у конкурентов.

2) из-за шаблонности решения и обильности рекламы показатели конверсии посетителя в покупателя будут существенно ниже.

Вот такую грустную картину мы наблюдаем. Прошу прощения за многобукав, но иначе не получилось.

UPD: В некоторых случаях при попытке найти официальный сайт 1-й Кровельной компании, исключая главную страницу мини-сайта на Близко официальный не появляется в выдаче. Вместо него появляется страница о компании мини-сайта, которую мы тоже исключим — http://j.mp/StH4I8 и увидим таки официальный сайт.

47 комментариев to “Использование сторонних торговых площадок в паре с сайтом компании. Полезно ли? !Обновлено!”

  1. Сергей Горшков:

    А какая рекомендация клиенту — вообще не заводить мини-сайт на Близко? Или не делать на него ссылки с основного сайта? Или сделать мини-сайт, но класть туда менее полную информацию, чем на основной?

    • Виталий Морозов vk.com Виталий Морозов:

      Я бы рекомендовал воздержаться от сотрудничества с такими торговыми площадками и сконцентрироваться на работе с официальным сайтом. Правильный подход к корпоративному сайту даст эффект, существенно больший.

      • Или если и регистрировать компанию, то только основные данные о ней:
        Краткое описание деятельности
        Перечень услуг
        Контакты
        Адрес сайта

        • Виталий Морозов vk.com Виталий Морозов:

          И то в порядке развлечения, ибо полезность тут близка к нулю. При наличии своего сайта, конечно. Если его нет, то все это работает.

          • Лукавите, Виталий. Афилят конечно зло, тут вы правы. И с этим надо бороться (за что деньги сеошникам и платят). Но говорить что размещение в справочниках бесполезно — это неожиданная глупость, простите))) Сотни тысяч компаний так зарабатывают, и порой не только на хлеб)))

          • Виталий Морозов vk.com Виталий Морозов:

            В чем именно глупость? давайте по сути, с проверяемыми примерами, как в статье выше.

  2. Вот ведь не лень всякий п****ж и провокацию писать! Несложно вывести нужный аффилят в топ. Не переспамливай его, да и все. Нет, блин, давайте лучше свою рукожопость перед клиентами будем злобными площадками агрегаторами оправдывать!

    А нормальные seo-специалисты собирают трафик с поиска и на корпоративный сайт, и на мини-сайты на отраслевых порталах, и лапшу клиентам на уши не вешают!

    • Ekaterina yandex.ru Ekaterina:

      Глеб, судя по всему Вас пост нашего специалиста так зацепил, что Вы даже не везде смогли приличных слов подобрать:)

    • Виталий Морозов vk.com Виталий Морозов:

      А теперь давайте по сути статьи.

    • И о «нормальности» и «рукожопности» seo специалиста не вам судить. Сделайте запрос «продвижение сайта» в Яндексе — и найдете сайт вашей компании на 15 месте. а мы на 4.

  3. По-моему, Глеб, вы хамите откровенно. Это как минимум не этично. Как максимум — непрофессионально. Есть возражения по сути — комментируйте. Что здесь по вашему «п****ж и провокация»? Пока мне ваш пост кажется если не 3.14здежом, то провокацией уж точно.

  4. Матроскин, да, я хамлю. Потому что человек, не разбирающийся в проблеме, пишет клиентам Близки и вешает им лапшу на уши, извините. Т.е. он берет и подрывает репутацию другого бизнеса просто потому, что сам не умеет работать.

    Ну не можешь разобраться, спроси коллег, ту же Свету Алексееву из Близки, как сделать правильно. Масса варинатов есть! Нет же, надо публично закидать более успешный проект какашками! Это гораздо более неэтично, чем мой эмоциональный пост.

    Про 14 и 4 места. У нас с вами просто разный бизнес. У вас, условно говоря, средний- сегмент, судя по чеку, у меня — верхний. В вернем сегменте конверсия с поисковой выдачи равна нулю. Ко мне клиенты приходят исключительно по рекомендации, причем сейчас все чаще рекомендацию дают не мне, а клиенту. Топ-Тен не дает рекламы, не ведет активных продаж (у нас даже продажников нету), однако мы не можем обслужить всех желающих, и регулярно отказываемся от проектов. Так что не надо тыкать пальцем в месте в выдаче, когда медиасайт порвете, будете гордиться.

    По технологии продвижения: если продвигаемый сайт не переспамлен, то с очень высокой вероятностью будет выдаваться он, а не агрегатор. Мы для нескольких клиентов продвигаем и сайты клиентов (причем несколько сайтов по одним и тем же запросам), и мини-сайты на пульсе цен, и мы четко понимаем, когда какой сайт выдается и почему. Дальше копайте сами.

    • Глеб, еще раз повторю, если с первого раза до вас не доходит: мы НЕ продвигаем сайт 1ой кровельной, это не наш клиент. Это пример просто. И 99.9% владельцев сайтов на Близко вообще услугами оптимизаторов не пользуются, просто платят за размещение и выполняют рекомендации Близко типа поставить ссылку с основного сайта. Как результат — полностью сливают весь свой потенциальный поисковый трафик порталу, как минимум по наименованию, как максимум по транзакционникам. При этом платить за то чтобы иметь шаблонный сайт с рекламой конкурентов на нем везде где только можно — это как минимум странно и глупо. А платить и дарить при этом еще свой поисковый трафик вдвойне глупо. Суть поста в этом и ни в чем ином.

      Теперь относительно причин, почему вы хамите. Я в курсе, что у вас очень теплые, почти родные отношения с Абаком и вполне вероятно, что концепт такого сбора поискового трафика для них прорабатывали именно вы. Модель не новая и понятная, многие порталы ей пользуются, правда деньги не берут за мини-сайты с рекламой конкурентов с клиентов и уж точно настойчиво не просят ссылок с основных сайтов на себя. Да, у Близко хороший рост посещаемости за счет использования этой модели. Мы чуток копнули просто и показали откуда она реально берется. Сейчас когда всплыла обратная сторона этого подхода к сбору поискового трафика, вам стало неприятно, оттого беситесь и хамите откровенно.

      Ну а про чеки, обороты, рекомендации клиентов, заказчиков в очереди и прочее, я скромно умолчу. Хотите помериться известным местом — приходите лично в гости.

      • Матроскин, я с Близкой не работаю уже года 4. Ничего сверхсекретного в том, что они делают, нет.

        Мое возмущение связано с тем, что Индекс.Арт вместо того, чтобы объяснить клиенту (партнеру, знакомым, кто там к вам обратился), как технически решить создавшуюся проблему, начал распространять негатив про одного из игроков рынка. Добро бы Близка воровала контент, или говорила, что seo в Индекс.Арте не надо заказывать, или каким-то другим образом вела себя некорректно. Чем этот конкретный проект вам не угодил, что ваши сотрудники начинают распространять про него негатив, причем не имеющий под собой оснований? Что, Близка единственный в интернете агрегатор? Нет, их сотни, удалите вы клиента с Близки, а что делать будете, когда Яндекс аффилирует сайт клиента с каким-нибудь порталом, который просто парсит контактные данные и выкладывает их у себя, и ни на какие абузы не отвечает?

        А дальше вообще цирк: вместо того, чтобы прямо сказать «проблема аффилирования есть, но она технически решаема, и поэтому не стоит обсуждения» либо сказать «мы не знаем, как продвинуть нужный аффилят, научите», вы начинаете наезжать на то, как Близка баннеры размещает. Какая вам разница, где Близка размещает баннеры? Клиенты Близки платят и довольны, и это дело только Близки и их клиентов! Про любого из нас (про Близку, Индекс.Арт, про Топ-Тен, про кого угодно на рынке) можно клиентам сказать какую-нибудь гадость — тут не доработали, там ссылки спамные купили, тут клиента под фильтры загнали, здесь стратегию продвижения выбрали не правильно, там проект не вовремя сдали. Гадость на рынке можно сказать про всех! Только вот зачем?

        В общем, если поднимаете какой-то вопрос, то делайте это аккуратно. Сейчас я всем, кто у меня спрашивает, стоит ли работать с Индекс.Артом, могу с чистой совестью говорить «они не умеют управлять аффилятами» и показывать пальцем на это обсуждение. Вам оно надо? Думаю, что нет.

        Известным местом я не меряюсь, даже вот в рейтингах не участвую. Просто я знаю, какие клиенты приходят с рекламы. Вы готовы с ними работать (иначе бы не размещали рекламу), мы — уже нет.

        • Ekaterina yandex.ru Ekaterina:

          Глеб, читаю Ваши комментарии что в нашем блоге, что на http://it-eburg.com/text/article/blizkoru_perevalil_za_3_mln_unikov_v_mesjac/
          Ваша несдержанность весьма неприятно поражает.

          Пичалька.

          • Екатерина, я так несдержан потому, что уже заколебался снимать лапшу с ушей клиентов, которую на них обильно развешивают товарищи типа вашего Морозова.

            Еще раз повторю: не знаете досконально — не трепитесь, работаейте себе молча.

        • 1. Посты надо читать внимательно. Речь идет не только о Близко, но и о tiu.ru и о других порталах-агрегаторах. Близко самый близкий и яркий пример.
          2. Близко похвастались ростом трафика, мы просто наглядно показали откуда этот рост. Это данность, тут нет плохого или хорошего, черного или белого, это просто факт.

          Мы никого не пытаемся зачморить или специально говорить про кого-то гадости, мы говорим как есть, о факте, который существует, и спорить с цифрами и фактами — бессмысленно. Вы и не пытаетесь это делать, вместо этого распространяетесь на общие темы и материтесь. Ну нормальный такой SMM-подход, вполне профессионально, только не содержательно и не больно то осмысленно, одни эмоции в основном 🙂

          Я вижу, что конструктивной дискуссии нет, по факту вы не оспорили в посте ни одной цифры и ни одного вывода. С тезисами тоже поспорить сложно. Следовательно конструктивного диалога у нас не получится. С вашей стороны это все больше и больше напоминает троллинг.

          Ну а на счет того, что вы «с чистой совестью» будете говорить про нас гадости на тему «они не умеют управлять аффилятами». Ну что я могу сказать, такая значит у вас совесть… чистая, раз позволяет на голубом глазу без каких либо на то оснований говорить такое.

          Ну а если вы будете показывать пальцем на это обсуждение, то тут еще большой вопрос, поверят ли вам. По крайней мере те кто в теме, вряд ли поверят, скорее наоборот. Только я сильно сомневаюсь, что вы будете пальцами показывать на это обсуждение. Вы тут мягко говоря не лучшим образом себя показали.

          Несмотря, на ваш негатив, пост наш видимо дошел до кого требуется и сегодня мне позвонила директор Близко и сообщила, что:
          1. С первого октября будет отменена реклама для платных подсайтов (надеюсь, что вся).
          2. Они готовы закрывать подсайты клиентов от индексации.

          Т. е. оба тезиса в нашем посте нашли отклик у руководства проекта, они осознали, что под тем что мы говорим есть реальные основания. Так что вам уж точно пора прекратить возмущаться по поводу, который вас, как вы нас уверили и не касается совсем.

          Все, засим откланиваюсь, дискутировать больше не вижу смысла.

          • Матроскин, где в посте цифры? Их там нет! Из единичного факта аффилирования по одному запросу «название компании» в посте делается вывод, что агрегаторы отбирают трафик у оффсайтов. Давайте посмотрим, сколько трафика они отбирают! У мелких компаний, у которых бренд отсутствует, но которые активно продвигаются по товарным запросам, доля трафика по названию меньше 1%. Что там отбирать?
            Далее, что происходит с этой микроскопически малой долей трафика? Она приземляется на страницу с данными о компании и контактами компании и ссылкой на оффсайт. И 99,5% пользователей счастливо топают на оффсайт (цифра такая, так как я знаю CTR баннеров на корп страницах), т.е. отбора трафика не происходит!

            На мини-сайте есть реклама конкурентов? Так размести свою рекламу на карточках конкурентов, делов-то! Пользы от этого будет больше, чем вреда тебе, особенно если ты действительно можешь предложить что-то рынку и можешь это толково донести через баннер.

            Что жы рекомендуют ваши специалисты?

            Виталий Морозов:
            24.09.2012 в 16:54
            Я бы рекомендовал воздержаться от сотрудничества с такими торговыми площадками и сконцентрироваться на работе с официальным сайтом. Правильный подход к корпоративному сайту даст эффект, существенно больший.

            Лавров Антон:
            24.09.2012 в 17:53
            Или если и регистрировать компанию, то только основные данные о ней:
            Краткое описание деятельности
            Перечень услуг
            Контакты
            Адрес сайта

            Виталий Морозов:
            24.09.2012 в 18:07
            И то в порядке развлечения, ибо полезность тут близка к нулю. При наличии своего сайта, конечно. Если его нет, то все это работает.

            Ну ведь вранье полное! Агрегаторы могут давать компании до половины всех лидов (это при хорошо продвинутом сайте), и стоимость лида такая-же либо чуть дороже, чем с поиска, и гораздо дешевле, чем с контекста! Для этого, конечно, нужно немного потрудиться, но вся прелесть в том, что потрудиться нужно один раз, а лиды будут потом идти постоянно!

            Лавров Антон вообще дает гениальный совет: размещать все по минимуму, но разместить контакты. Ну да, информацию, которая является существенной для аффилирования разместим, а товары размещать не будем, и пользы от агрегатора не получим, и риск аффилирования возникнет. Крутой совет, что уж говорить!

            И на последок «палю тему», так сказать 🙂 С Близки можно абсолютно бесплатно! получать 1-2 конверсии в день в любой тематике, связанной с потребительскими товарами. Догадаетесь, как? 😉

    • Юрий:

      Привет Глеб ! Я наткнулся на Вашу переписку с Матроскиным и решил обратиться к Вам лично.Вопрос такой — как мне продать ,где ,на какой площадке,кроме Авито, т.к. через Авито очень мало интереса к моему относительно дорогостоящему оборудованию. Да,дешёвые предметы там можно продать ,купить.А вот оборудование более дорогое — никак. Что посоветуете ?
      Я хочу продать действующий бизнес по производству кондитерких изделий на фирменном оборудовании.
      С уважением к Вам и вашему бизнесу Юрий.

  5. Не надо путать аффилированность и эффект максимального присутствия в Интернет.
    Мы наоборот советуем клиентам регистрировать свою компанию в как можно большем количестве справочниках. Чтобы по названию компании выводился не только оф. сайт но и куча ссылок на порталы, где есть информация о компании. Но когда на Близко появляется мини-сайт с тем же содержимым как на оф. сайте — вот тогда проблема аффилиата и возникает. Еще и когда оф. сайт ссылается на близко. Такое ощущение, Глеб, что вы даже не понимаете, о чем мы говорим, либо не хотите понять.
    С удовольствием бы подискутировал с вами на профессиональные темы при представителях СМИ. Я начинаю сомневаться в проф пригодности вас, как seo специалиста.

  6. ======================
    Ну ведь вранье полное! Агрегаторы могут давать компании до половины всех лидов (это при хорошо продвинутом сайте), и стоимость лида такая-же либо чуть дороже, чем с поиска, и гораздо дешевле, чем с контекста!
    ======================

    Точно, Глеб, вранье полное.
    Цифры в параллельном обсуждении на it-eburg.com

    Надо — сюда повторю.
    ==========================
    Клиент задает нам простой вопрос: эффективно ли он тратил деньги пол года на Близко. Мы смотрим статистику и видим, что его подсайт на Близко собирает 200 уников в месяц, а основной сайт делает 200 ЦЕЛЕВЫХ посетителей в день! Далее добавляем сюда отвратительную рекламу за наши же деньги на подсайте Близко (рекламу конкурентов и нижнего белья), риск аффилированности по НЧ запросам, которые даже в ядре на продвижение отсутствуют и честно даем ответ, что на наш взгляд деньги потрачены неэффективно и размещаться там при наличии своего хорошо продвигаемого сайта не стоит.

    Если верить прайсу на Близко, он заплатил за 4 недели 5000 рублей. Т. е. 200 посетителей стоили 5000. Один переход не на корпоративный (!) а на говно шаблонный сайт (давайте называть вещи своими именами) да еще и с чужой рекламой ему стоил 25 рублей. Сколько из них целевых — не ясно, откуда они в принципе — статистика не позволяет понять. Какая там конверсия, я вообще не представляю. С такой стоимостью переходов в его теме проще купить контекстку и получить более дешевый и предсказуемый результат, не говоря уже о грамотном продвижении в поиске.

    Вообще сами по себе 200 мутных и невнятных переходов в месяц не стоят обсуждения, а тем более денег, а если копнуть дальше и посмотреть на стоимость перехода и куда эти переходы, да добавить хотя бы 1% риска возможной аффилированности, то ответ по-моему однозначный.

    Если вы после этого все еще отстаиваете позицию, что нашему клиенту надо продолжать размещаться на Близко, то о каком профессионализме с вашей стороны мы тут говорим?

  7. Лавров Антон, Вы пишите: «Но когда на Близко появляется мини-сайт с тем же содержимым как на оф. сайте — вот тогда проблема аффилиата и возникает. Еще и когда оф. сайт ссылается на близко.». Для того, чтобы проблема аффилирования возникла, этого недостаточно. Надо либо чтобы оффсайт клиента был с очень низкими поведенческими показателями, либо чтобы он был переспамлен, либо он был менее релевантен, чем мини-сайт. Иначе Яндекс все равно разберется, где оффсайт, и покажет его. Есть еще один важный параметр (я бы даже сказал, что самый важный), который влияет на вероятность аффилирования оффсайта и мини-сайтов. Я думаю, такому специалисту, как Вы, не составит труда в комментариях ниже назвать его и рассказать, как он работает 😉

    • Глеб, все можно почитать здесь
      http://www.topexpert.pro/1.html
      в конце страницы «Аффилированность»

      В некоторых исследованиях я принимал участие как эксперт.
      http://www.topexpert.pro/experts/expert_lavrov.html

      я не стал перечислять в посте всех причин аффилированности. Думал, что вы знаете, о чем говорите.

      • Антон, это все очень интересно, и я рад, что вы где-то выступили, как эксперт, но нашему разговору это имеет мало отношения. Сам по себе факт аффилированности не сильно важен. Важно, чтобы в выдаче выводится нужный аффилят. Это сделать несложно, так о чем сыр-бор?

        • Само собой не сложно, если знаешь как. Мы говорим сейчас о клиентах, которые не знают как или, возможно, не хотят знать и не ведают, что происходит с их сайтом, когда они заказывают мини-сайт на Близко.
          Понятно, что достаточно в robots.txt прописать хост и всё.
          Но кто бы еще дал клиентам такую возможность. Не всегда ведь дают.

          • А оптимизаторы им зачем тогда? В чем вообще проблема, если сайт какой-то компании, не занимающейся его продвижением, будет саффилирован с мини-сайтом на агрегаторе и пропадет из выдачи? Ему и так и так в выдачу попасть не светит, если он не очень старый сайт. А если сайт начали продвигать, то это должны делать профессионалы, нет?

        • Глеб, проблема то и была, что мини-сайт не очень хорошего качества и вероятность контакта с компанией из подобного сайта на близко «крайне мала» (не удержался 🙂 ). Та как на мини сайте 2/3 — это реклама конкурентов и трусов.

      • И Антон, если я не разделяю некоторых мифов отрасли, старательно переносимых из одного исследования в другое, это не значит, что я не разбираюсь в предмете. Все эти исследования показывают среднюю температуру по больнице и к делу имеют пугающе малое отношение.

        • Глеб, я думаю было бы великолепно, если мы бы могли как-то встретиться и пообщаться на предметные темы более глобально.
          Уверен, что из нашей беседы мы оба сможем вынести что-то полезное друг для друга. Сможем обсудить спорные моменты, узнать что-то новое.
          Так называемый обмен опытом — лучший исход нашей продолжительной дискуссии.
          Как вы на это смотрите?

          • Я всегда открыт к общению и стараюсь ходить на все профессиональные тусовки. Вот, например, в конце октября Топ-Тен устраивает хеллоуин, присоединяйтесь!

      • Антон, я только сейчас понял, что Вы мне топ-эксперт прислали, как ответ на мой вопрос про важный параметр, влияющий на аффилированность. Антон, Вы действительно учитесь продвижению по топ-эксперту??? Если что, то параметра, про который я говорю, на топ-эксперте нет.

        • Глеб, я НЕ учусь продвижению по топэксперту — это язвительное замечание ни к чему сейчас.

          Я вроде бы не оскорблял никак вас. Не пойму ,что так задело то вас?

          Я говорил про общие признаки аффилиата, когда сайты аффилируются. и про процент влияния отдельных факторов.

          • 1. К сожалению, я всегда язвителен, был бы повод.
            2. Ссылка на топ-эксперт, как на источник, меня несколько удивила, так как все публичные источники информации по seo содержат несколько устаревшую картину и неполную. Никто не палит свои фишки, пока они не уйдут в паблик, если по простому. Поэтому все эксперты говорят примерно одно и то же, что, в общем, и без них уже известно. Молодежь учить по таким источникам можно, потому что материал более-менее систематизирован, а вот считать их исчерпывающим источником информации и опираться на них в разборе конткретных примеров — тут можно и промахнуться.

        • Глеб, общих факторов достаточно было для аффилирования для не продвигаемых сайтов. Я об этом и говорю.

          • Для аффилирования достаточно, а вот для вытеснения из топа — нет. Нужно, по нашим наблюдением, чтобы оффсайт был хуже сайта агрегатора с точки зрения Яндекса либо был переспамлен.

  8. Матроскин, давайте обсудим цифры с параллельного обсуждения. 200 уников за 5000 рублей в месяц. С виду это отвратительный результат. Но что сделал ваш клиент (или вы, как компания, занимающаяся продвижением клиента), чтобы этот результат улучшить? Я утверждаю, что путем несложных манипуляций он мог существенно улучшить свой результат, а верхний предел по его тематике находится вблизи 1200 уников в месяц. За те же 5000 рублей. Это дешевле, чем контекст, а учитывая то, что конверсия в звонки с агреготоров обычно повыше, чем с seo, то эффективности этот канал становится где-то на уровне SEO.

    Это тоже самое, что говорить, что SEO эффективно, а контекст — нет, основываясь на данных по эффективности кампании на тарифе Беззаботный в Яндексе. Понятно, что такую кампанию можно очень хорошо тюнинговать, и получить очень высокою эффективность.

    Про риск аффилированности я уже не раз отвечал, и выше еще раз ответил Вашему коллеге — если все делать правильно, нет никакого риска.

    Вместо того, чтобы изучить новый инстурмент продвижения клинетов (агрегаторы) и применять его, вы говорите, что инструмент неэффективен и опасен. Ну папуасы с луками тоже боялись ружей поначалу, боязнь нового и неизвестного присуща всем, вы тут не одиноки. Но зачем же возводить напраслину на другие проекты и пугать клиентов? Вот я про что пытаюсь вам сказать.

    • >»Я утверждаю, что путем несложных манипуляций он мог существенно улучшить свой результат, а верхний предел по его тематике находится вблизи 1200 уников в месяц. За те же 5000 рублей. Это дешевле, чем контекст, а учитывая то, что конверсия в звонки с агреготоров обычно повыше, чем с seo, то эффективности этот канал становится где-то на уровне SEO.»

      А я пока рискну утверждать, что это все «бла-бла-бла», поскольку:
      1. Никаких действий, которые вы упоминаете вы тут не перечислили.
      2. Цифра 1200 уников взята просто с потолка и самое главное не говорится откуда они. Если оттянутся с поиска, то в чем смысл?
      3. Клиент уже заплатил 5000р и получил только 200 мутных посетителей. Речь идет о том, что они того не стоят. За любые дополнительные действия ему придется еще доплатить кому-то. Вопрос сколько? И сколько тогда все таки будет стоить посетитель?
      4. Утверждение про конверсию как минимум спорное, учитывая, что заходы происходят на говноподсайт с таким обилием отвратительной рекламы, что проще сразу его захлопнуть и ничего не смотреть.
      5. Средств для анализа на Близко просто нет, статистика никакая, внешние метрики не подключить, следовательно, работать грамотно и анализировать посетителей не возможно.

      >»Вместо того, чтобы изучить новый инстурмент продвижения клинетов (агрегаторы) и применять его, вы говорите, что инструмент неэффективен и опасен. Ну папуасы с луками тоже боялись ружей поначалу, боязнь нового и неизвестного присуща всем, вы тут не одиноки.»

      Вы опять передернули как всегда. Мы говорим, что говноподсайт на Близко неэффективен и опасен на примере конкретных ситуаций. ВСЕ. Вы причем с этим тезисом то как бы и не спорите, потому что понимаете, что он железобетонен и подкреплен цифрами. Просто дискуссию в сторону уводите зачем-то. Никто не говорит о том, что размещение для компьютерщиков на каком-нибудь price.ru или ell.ru неэффективно. Вполне возможно, что очень даже эффективно, потому что там вагон прямых входов на сайт, если цены конкурентоспособны. Я также и не отрицаю, что для продавцов каких-нибудь промышленных товаров для B2B сферы Пульс Цен очень неплохая площадка. И я не отрицаю, что ношеные лапти через Авито или Сландо продвать эффективнее, чем с помощью своего сайта. Зачем вы приписываете постоянно нам то что мы не говорим и постоянно пытаетесь обвинить нас в непрофессионализме, неумении, сравниваете с папуасами и т. д.
      Это некрасиво.

      В общем я больше дискутировать с вами на эту тему не вижу смысла, ничего нового я не услышу, только общие и к сожалению в большинстве своем пустые слова. У меня вообще создается ощущение, что вы просто заказ по SMM для Близко отрабатываете, а не реальную ситуацию рассматриваете. Больше ваши посты на эту тему комментировать не буду.

      • Матроскин,

        1. а мне смысл учить конкурента работать?

        2. Цифра в 1200 уников взялась не с потолка, а из опыта продвижения сайтов в агрегаторах. Правда, мы больше Пульс Цен любим, но платформа то одна, так что методы тоже разные. Это не поисковый трафик, а трафик, который дает агрегатор. Поисковый трафик на мини-сайт примерно 5% от общего трафика мини-сайта, остальное дает агрегатор.

        3. В принципе клиент и сам может сделать все действия, необходимые для увеличения просмотров его сайта. Если же клиент нанимает для этих действий агентство, то да, за такие услуги придется доплатить. Но это нужно сделать 1 (один) раз, а эффект будет всегда, пока клиент находится на агрегаторе.

        4. У меня данные по конверсии в звонки есть по агрегаторам, так что я знаю, что говорю.

        5. Близка аналитику предоставляет по звонкам, так что Ваше утверждение — чистое ИМХО, и мимо кассы. Добавлю, что конечно можно и на агрегаторе сделать низкую конверсию, если размещать убогие описания товаров и т.д., но это и обычного сайта касается.

        Дискутировать со мной Вы не можете, потому что просто не владеете информацией и не имеете опыта работы с агрегаторами. Это не страшно, опыт приобретается или покупается. Страшно то, что вы без такого опыта даете советы направо и налево, тем самым распространяя клиентам вранье.

        P.S. И про заказ на SMM — улыбнуло. Пойду к Гринмайеру за деньгами 🙂 Так то у меня сотрудники SMM занимаются, я ж все делаю из любви к искусству и бескорыстно.

        • Глеб, я бы мог вам ответить на каждый пункт, прямо руки чешутся, но уже сказал, что дискутировать не вижу смысла и слово свое буду держать.

          Но если вы будете и дальше пользоваться этим и делать какие либо заявления в стиле, что мы
          1. «не владеем информацией»
          2. «не имеем опыта»
          3. «не умеем работать с аффилятами»
          4. сравнивать нас с папуасами
          и т. д.

          то я с чистой совестью отправлю вас в бан. Уж отнеситесь с пониманием.

          А за деньгами сходите, самое время, т. к. тема себя исчерпала, дело сделано. Комменты размыты, разбавлены и уведены в сторону от темы. Стойкой убежденности в чем-то стороннему человеку после прочтения всего «бла-бла-бла» вынести из этого будет сложно. Фраз на тему того, что index.art «не умеет», «не владеет», «не имеет», «непрофессионалы», «папуасы» вами сказано такое количество раз, что уже даже я начинаю под вашим влиянием в это верить. Шучу.

  9. Поддерживаю в том, что Близко.ру вредит компаниям имеющим собственные сайты и помогает тем — у кого сайтов нет.

    Близко.ру зарабатывает на этом деньги и это их право. Так же как УралФирм к примеру, продавая рекламу в себе, забирают трафик по этим же запросам с директа и на дисконт живёт.

    Знаю случай, когда клиент, пришёл и сказал — «у нас сайт, а в поиске близко.ру какое то, так не должно быть».

    Конкретно с близко.ру можно решить проблему, поставив прямую ссылку на ваш сайт из текста страницы. Это невозможно скажете вы, там редирект… «Бзынь сказала пила — ага сказали рабочие!!!» Нет ничего невозможно в этом материальном мире 🙂

  10. Иван:

    В ответ, на письмо Платону о вылете по некоторым словам, получил:
    Здравствуйте, ****!
    Прошу прощения за задержку с ответом.
    Сайт может не находиться по запросу, к примеру, [*** *** ***] в том случае, если он, например, предлагает пользователю информацию, которая уже представлена в результатах поиска. В данном случае речь действительно идёт о странице http://ekb.blizko.ru/products/***** .
    Если для Вас важно нахождение по данному запросу, то постарайтесь добавить побольше уникальных текстов, связанных с этим запросом, со временем сайт должен будет появиться в выдаче.

    С уважением, Платон Щукин
    Служба поддержки Яндекса
    http://help.yandex.ru/

    Это прямое подтверждение данного поста, и доказательство правильных выводов Виталия Морозова. Спорить дальше не имеет смысла.

    • То, что Вы сейчас написали, Иван, может быть следствием еще как минимум одной проблемы, никак не связанной с аффилированием. Про фильтры по сниппетам слыхали? Более того, Вы сейчас приводите в качестве аффилированной с Вашим сайтом страницы страницу листинг Близки, а не страницу мини-сайта. И причем тут аффилирование? 😉

      Повторю то, что я писал уже выше — сначала досконально разберитесь в проблеме, потом пишите про «правильность выводов» 🙂

      • Иван:

        Данные выводы подтверждены ответом Платона. Прочитайте внимательно, еще раз мой пост выше.

        «которая уже представлена в результатах поиска»

  11. Денис:

    Ема… Я это осилил, ну, а вообще насколько актуально продвигаться на подобных площадках, не взяв поисковый траффик за основу и используя только внутренний поиск на агрегаторах. Есть ли вообще смысл?

    • Все зависит от сайта и предлагаемого товара. Использовать агрегаторы для получения переходов с выборок по группам товаров и услуг имеет смысл. Это возможность получить дополнительные переходы на сайт. Однако здесь полезность канала будет определяться условиями самой площадки и бюджетом, которым вы располагаете для каждой конкретной группы товаров. В таком случае удобнее будет использовать схему оплаты CPC за клик с агрегированной выборки, такую предлагает Яндекс.маркет. Создание подсайта будет выгодно только в случае, если ваша компания не располагает собственным ресурсом, имеющим необходимые характеристики, в противном случае вы передаете свой поисковый трафик агрегатору с минимальной конверсией. Логично, что это можно делать только в случае отсутствия возможности обработать этот трафик самостоятельно с лучшей конверсией.

      • Денис:

        Ну а с другой то стороны, если подумать, можно же назвать компанию Васи Пупкина, компания В.П., купить ip номер и двигать товары на данной площадке уже от компании В.П., а не Васи Пупкина, это же не будет намеком на то, что 2 сайта являются афилиатами, если имеют схожий контент.

        • Евгений Белоусов:

          Конечно можно. Но тогда вам также не мешает ничего использовать ваши товары только на выборках агрегатора, где трафика больше. Если вы создадите подсайт для «Васи Пупкина» вы также получите не эффективную площадку. Конечно она не будет отбирать у вас навигационный трафик, но может конкурировать с вашим сайтом по нч. И стоит ли вообще тогда создавать такой сайт искать под него отдельные контакты. Почему тогда не сделать «Васе» отдельный сайт?. Незнаю, мое мнение, что лучше с тем же упорством поработать с другим каналом.

Коментарии